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分钟前金沙江联合资本投资副总裁焦梦津人工智能创业者更应该去研究需求

10月18日报道

10月16日,在FUS猎云网2020年度人工智能产业峰会上,在由猎云资本乐华伟主持,以《人工智能如何重塑企业,助其价值增长》为议题的高峰论坛上,松禾创智董事总经理姜欣、众盟科技商业产品副总裁傅强、佳都科技战略经营副总裁赵辉、VIPKID首席AI科学家包英泽和金沙江联合资本投资副总裁焦梦津就论坛议题发表了精彩观点。

制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

早在上个世纪60年代,美国交通部曾开展过毫米波雷达车载应用研究。直到80年代后期,毫米波雷达才摆脱“军用”标签,逐渐车载化。

四是创新帮扶方式,集中力量打好深度贫困歼灭战。我们集中优势资源和项目向深度贫困地区倾斜,先后在江西赣州、四川凉山州、贵州等地开展“网络扶贫深度行”活动,组织一批网信企业结对帮扶贫困县。推动网络扶贫东西部协作,组织东部省市网信部门对口帮扶中西部贫困地区。

制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

无论哪条赛道,中国雷达厂商仍具备崛起的机会,只是时间窗口愈加狭窄。

以下为圆桌论坛分享实录,猎云网整理删改:

2015年,搭载Autopilot系统的特斯拉Model S量产交付,彻底引爆智能驾驶零部件市场。毫米波雷达功能强大,主要应用于L2及以上自动驾驶,以较低价格实现部分自动驾驶功能,预计到2020年,中国车载毫米波雷达市场将突破180亿元。

焦梦津:我有两个建议,第一个稍微宏观一点,第二个具体一点。第一个因为我发现很多人工智能企业的创业者,尤其是老板,很多都是技术出身,很多都是技术大拿,习惯从技术角度思考问题,拿着锤子找钉子。我觉得作为创业者而言,应该把身份转换过来,更应该是去研究需求、理解需求。

具体到线下课,总计52天的集中培训包含33天走读班、12天做题班以及7天冲刺班。如果考生最终没有被录取,则46800元全退。“到时你拿着能证明你参加了考试,但没有通过的材料去分校办理退费,一般在30至45个工作日到账。”

激光雷达利用激光脉冲达成厘米级探测精度,以极高的速率收集距离数据并产生“点云”,是自动驾驶汽车雷达的未来方向。

外国厂商仍占据中国车载毫米波雷达市场的主导地位。目前,中国短距离毫米波雷达市场7成以上被外国厂商占据,长距离毫米波雷达市场8成以上被外国厂商占据。

制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

金沙江联合资本投资副总裁焦梦津表示,寻找人工智能领域的蓝海市场,一个核心就是需求大于供给。分为两种情况,第一种是新需求,之前很少呈现,所以在这里面的玩家很少。第二种是需求本来就存在,但是有一些外部影响让这个需求扩大了,导致供给不足,会又创造出一个新的蓝海。

亿欧汽车发现,在车载超声波雷达领域,国内外厂商之间的差距不大,就满足倒车辅助等功能而言,中国厂商超声波雷达足以胜任,赛道竞争激烈。

哈斯表示:” 我们将保持两家公司之间有关保密的防火墙,我们不会让英伟达提前进入 。” 但哈斯说,有些信息仍然需要传达给英伟达,比如如果大客户透露计划转向 ARM 的开源竞争对手 RISC-V,这将导致销售下滑,进而可能影响英伟达的财务业绩。哈斯说,两家公司正在讨论 “如何尽量减少对这些信息的访问。”

其实中国是一个非常动态的市场,变化非常多,像这种新的需求的出现,需求的改变,我认为是每时每刻都在发生的。

对于人工智能创业者,他提出三点建议:

10月16日,FUS猎云网2020年度人工智能产业峰会在北京金茂万丽酒店隆重举行,近百位知名资本大咖,独角兽创始人、创业风云人物及近千位创业者共聚一堂。

在周三的声明中,英伟达表示,该公司将 “确保 ARM 客户的机密信息得到充分保护,就像以往一样”。

“老师只会做题和照着书念”“说好45个工作日退款,实际等了半年才到账”……记者发现,在公考论坛、问答网站上,此类围绕协议班的不满遭遇比比皆是。大多集中在老师授课水平差、并不区分协议班和非协议班的老师学生、退费超过约定时限,以及中途退课会被扣下不菲的“课时损失费”等等。

中国毫米波雷达市场分为中外厂商两大阵营对垒,外国厂商以奥托立夫(Autoliv)、博世(Bosch)、大陆(Continental)和德尔福(Delphi;已拆分为安波福与德尔福科技)为首,中国厂商以芜湖森斯泰克、深圳承泰科技、北京行易道为代表。

此前,国内车载超声波雷达市场被博世等全球零部件巨头垄断,但近年来中国雷达厂商的市占率已经攀升至50%左右。不过,除了少数头部企业外,中国厂商研发能力普遍较低,也很难提供完整的辅助驾驶功能解决方案。

制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

三是狠抓工作落实,推进网络扶贫五大工程落地见效。网络覆盖方面,实施六批电信普遍服务试点,打通贫困地区通信“最后一公里”。农村电商方面,支持贫困地区发展“互联网+”新业态新模式,增强贫困地区的造血功能。网络扶智方面,加快学校联网、推广在线教育,持续激发贫困群众自我发展的内生动力。信息服务方面,推动“互联网+医疗健康”,助力解决因病致贫、因病返贫问题。网络公益方面,积极引导网信企业、网络社会组织参与网络扶贫。

制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

在这条路上,中国自主车企并非只靠勇气与魄力,而是寻找诸多着力点,与前端产业链协同蜕变。

激光雷达:中国厂商“反将一军”

“我的钱放在你那儿,半年后退给我,你赚不赚呢?大概率是赚的。”子桐坦言,这种操作模式下,大培训机构其实并不像人们以为的那样,在乎协议班学员的“上岸率”,而是更接近金融公司的感觉,流量到了钱也就到了。这一原理就如同每个人都听过的一个祖传秘方:包生男孩,不生全退。“但协议班面对的学员基本都是大学生,或者刚上了一两年班的年轻人,猛烈宣传之下,很多学员是看不明白的。”

中国汽车雷达产业发展现状如何?中国汽车雷达国产渗透率是否会提高?中国汽车雷达国产化的正确姿态为何?中国最具实力与潜力的汽车雷达企业有哪些?

退费环节也是历经坎坷,虽然约定“不过退费”,但小曾去年8月缴费,12月1日参加考试,足足等到今年5月才拿到退款。“其实笔试成绩出来后,就知道没有进面试,但机构非要等这个职位的最终录用结果公示,才能按名单给我退费。受疫情影响,原本1月要出的名单4月才出,所规定的30至45个工作日,也只会按最长的时限来取。有几个小伙伴比我拖的还久,因为组织部迟迟没有发布公示名单。” 

焦梦津:关于寻找蓝海市场,我个人对蓝海市场的看法,基本上一个核心就是需求目前还是大于供给。分为两种情况,第一种需求确实是新的,之前很少呈现,所以在这里面的玩家很少。第二种是需求本来就存在,但是有一些外部影响让这个需求扩大了,导致供给不足,又创造一个新的蓝海。

而现在这个领域有积累的企业,包括在客户资源等有多年积淀的公司是比较少的,所以就创造出一片新的蓝海。

激光雷达是完全自动驾驶的基石。

“考上了,就相当于用几万元找了份工作,考不上,似乎也没损失什么。”在不少考生看来,天价辅导班貌似是一笔划算的生意。利用这种心理,机构更是赚得盆满钵满。

一是,创业者在早期选择核心市场的时候应该更加谨慎一些。在过往看项目过程中,焦梦津发现,很多AI项目想去跨领域拓展业务,但比想象中难很多。在他看来,如果一家公司的核心市场规模比较小,它很快就能摸到天花板,后面要靠横跨行业实现下一步的成长,这样很容易掉到“坑”里的。

按技术分类,汽车雷达分为超声波雷达、毫米波雷达、激光雷达三种。其中,超声波雷达门槛较低,几乎实现全产业链的国产化;毫米波雷达的部分核心部件在国内仍处于空白状态;中国已拥有激光雷达的上游企业,但整体的国产渗透率不高。

激光雷达方面,无论是测距精度、抗干扰、时间同步、稳定性,位于加州硅谷的Velodyne均处于领先地位。目前,该公司已通过现代摩比斯、Veoneer等Tier1打入了汽车前装市场。

但随着国产厂商逐渐崛起,Velodyne开始失去在华客户,统治地位不再牢固。以百度Apollo为例,其曾大量采用Velodyne产品,但目前至少50%的激光雷达来自中国激光雷达厂商禾赛科技。

另外一方面,中国也是一个竞争极其激烈的市场,一片蓝海蓝不了多久就变红。我们作为投资机构一方面希望自己去发觉新的机会,另外一方面也非常关注我们所选中的这家企业能不能在即将到来的激烈竞争中依然保持自己的优势。

亿欧汽车通过调研发现,中国车载激光雷达初创企业创始团队大多具备深厚的学术背景,对于激光雷达在其他领域的应用已经熟稔于心,创业的挑战在于实现激光雷达的车载应用。

杨小伟介绍,贫困地区网络覆盖目标提前超额完成,贫困村通光纤比例由实施电信普遍服务之前不到70%提高到现在的98%;电子商务进农村实现对832个贫困县全覆盖,全国农村网络零售额由2014年的1800亿元,增长到2019年的1.7万亿元,规模扩大了8.4倍;网络扶智工程成效明显,全国中小学(含教学点)互联网接入率从2016年底的79.2%上升到2020年8月的98.7%;网络扶贫信息服务体系基本建立,远程医疗实现国家级贫困县县级医院全覆盖,全国行政村基础金融服务覆盖率达99.2%;网络公益扶贫惠及更多贫困群众,一批有社会责任感的网信企业和广大网民借助互联网将爱心传递给贫困群众。回顾起来,主要开展了五个方面的工作:

零基础备考、个性化辅导、助力轻松上岸……在网络上以“公考”、“协议班”进行搜索,会弹出各种颇具诱惑力的宣传标语。开办协议班的机构均号称自家培训产品力度大,效率高,更重要的是“不过包退”。

通过发射频率超过40KHz的超声波,超声波雷达根据时间差测算0.2m至5m内障碍物的距离,其测距精度大约是1~3厘米左右,因此广泛应用于倒车辅助、自动泊车等。

既然机构和学员的目标并不统一,鼓吹协议班能够多么提高学习质量,其实也就成了一纸空文。事实上,机构老师中不少都是兼职人员,或以往的公考落榜生,甚至没有经过真正的培训就去教学。然而无论授课质量如何,从概率计算,培训班里总有一两个最终“上岸”的学员。他们能够考上,其实与协议班关系并不大,但足够机构“锦上添花”赚得盆满钵满了。

另外今年在疫情期间,我们投了一家营销自动化公司,它是做AI大数据自动营销,这个话题其实已经谈论了近10年了,但市场一直都是不温不火。到了今年,在疫情和整个经济环境的双重作用下,很多企业突然发现自己对数字化精准拉新和不断运营存量客户的需求突然变得更加紧迫,使得整个市场的盘子变大了。虽然这里面已经有一些玩家,但是相对现在快速增长的需求而言,我认为这也是创造了一片蓝海。

作为ADAS系统的关键零部件,汽车雷达的市场空间巨大,预计到2020年,中国汽车雷达市场规模将达到270亿元。

经过数十年发展,中国汽车雷达产业链基本成形,却仍未成熟。

杨小伟表示,党的十九届五中全会指出,我国决胜全面建成小康社会取得决定性成就,脱贫攻坚成果举世瞩目,全面建成小康社会胜利在望。网络扶贫行动是打赢脱贫攻坚战的重要组成部分,党中央高度重视发挥互联网在脱贫攻坚中的作用。近年来,中央网信办会同相关部门制定《网络扶贫行动计划》,并每年根据党中央关于脱贫攻坚的决策部署,提出有针对性的网络扶贫工作要点,确保网络扶贫取得了实质性进展和明显成效。

2010年以后,中国逐渐涌现出一批毫米波雷达厂商,既有增产毫米波雷达的中国传统汽车零部件厂商,也有中国毫米波雷达初创企业。后者集中出现在2014年至2018年间,目前融资轮次主要为A轮。

作为世界上最大的汽车生产国与消费国,中国汽车零部件国产化是大势所趋,但中国汽车雷达厂商仍需修炼内功。

一套倒车雷达系统需要在汽车后保险杠内配备4个UPA超声波传感器,自动泊车系统需要在倒车雷达系统基础上,增加4个UPA、4个APA超声波传感器,构成前4(UPA)、侧4(APA)、后4(UPA)的布置格局。

一是加强顶层设计,完善网络扶贫行动的政策体系。2016年以来,中央网信办会同相关部门加强政策协同,整体推进网络覆盖、农村电商、信息服务、网络扶智、网络公益等五大工程。四年多来,各部门出台相关政策措施超过30项,打出一套组合拳,形成网络扶贫政策体系。

目前,中国超声波雷达产业大而不强,中国厂商具有话语权但发展空间有限;中国毫米波雷达产业发展迅猛,但中国厂商被外国厂商压制;中国激光雷达产业前景广阔,中国厂商与外国厂商几乎同时起跑,双方并不存在明显差距。

自2013-2015年创业潮至今,中国激光雷达厂商抢占了可观的市场份额,在全球范围内享有一定声誉。

这确实是不少公考报名者,尤其尚无相关经验的考生,选择协议班的原因之一。去年8月,在校大学生小曾为了参加南方某省的选调生考试,报名了记者所咨询机构在当地开设的协议班。1个月线下集中培训,价格为28800元。

在这个世界上,满足需求的手段几乎是无限的,永远在变化,这几年是AI,再过几年会是什么谁都不知道。但是需求是非常有限,而且是非常稳定的。如果我们能把需求理解清楚,就可以以不变应万变。

乐华伟:能否给人工智能或者企业服务创业者一些建议。

7月16日,长城董事长魏建军发布一封名为《长城汽车如何挺过明年》的公开信。信中提到,如今在全球化大背景下,数字化、智能化波涛汹涌,长城汽车必须进行一次“脱胎换骨”式的改变,必须完成从“中国汽车制造企业向全球化出行科技公司”的蜕变。而这将是所有中国车企的蜕变之路。

记者以计划参加2021国考为名,咨询某机构协议班情况。辅导顾问力推一个在北京地区开办,专门针对国考的46800元班型。“线下课预计9月份开,线上课现在已经开了两周,都可以回看,不影响你的进度。” 

汽车雷达是中国自主车企转型科技化的重要抓手之一。2019年,中国狭义乘用车销量为2109万辆,同比下跌9.4%。中国虽然保住了全球第一大汽车生产国与消费国的地位,但汽车市场仍未摆脱颓势。

四年多来的网络扶贫成功实践充分表明,党中央关于实施网络扶贫行动的决策是完全正确的,互联网对消除贫困的基础性作用和可持续优势得到充分发挥。党的十九届五中全会提出了“十四五”时期“脱贫攻坚成果巩固拓展”的目标,部署了“实现巩固拓展脱贫攻坚成果同乡村振兴有效衔接”的战略任务。

“以为这么贵的班级,会安排水平更高的老师,也催促得更严格。”小曾表示,该机构也有考没考过均不退费的普通培训班,收费约7000元。“想着如果没考上可以退费,就报了协议班。万一考上了,相当于花3万元找到了工作,也能接受。”

杨小伟称,下一步,中央网信办将会同相关部门,认真落实党的十九届五中全会精神,强化攻坚责任,保持攻坚态势,善始善终,善作善成,高质量打赢网络扶贫收官战,接续推进数字乡村建设,进一步缩小城乡数字鸿沟,为增进人民群众福祉、促进经济社会持续健康发展注入数字动力。

“名师”安排随意上课照本宣科 

乐华伟:在人工智能行业发展过程中,很多创业公司也走了不少弯路,作为投资者,过往在看项目过程中有遇到哪些“坑”吗?

超声波雷达:“后国产化”时代

从L1级到L5级自动驾驶,超声波雷达不可或缺,其技术门槛较低,性价比较高,容易在中国落地生根。预计到2020年,中国车载超声波雷达市场规模将突破80亿元。

就产品指标而言,国产毫米波雷达与竞品相比无太大差距,均满足车规级要求,追求小型化、低功率化、耐久可靠等,但在信噪比、探测精度、良品率等方面仍存在差距。

这么贵的协议班,“上岸”率如何呢?辅导顾问表示,这和考生报考职位有关,不好估算,但“老师肯定会特别负责的,一个也考不上的话,我们忙活啥呢?”

可以举两个最近投资的例子,去年我们投了一家自动驾驶公司,叫做踏歌智行,它跟传统做自动驾驶的公司不太一样。传统自动驾驶大部分的企业主要是集中在开放公路以及简单园区的自动驾驶,踏歌智行做的是矿山自动驾驶,包括露天煤矿和金属矿等。为什么会有这样需求出来?首先是因为这几年由于矿车司机招工难度在急剧上升,带来整个管理成本增加。其次是安全隐患带来的隐性成本增加,使得这些场景对自动驾驶的需求突然变得急迫起来。

为啥收了顶级费用,却没有得到VIP的对待,难道辅导机构不想努力帮我“上岸”,最终得到我这几万元学费吗?作为一名曾经的公考老师,子桐(化名)告诉记者,这确实是萦绕在不少报了协议班学员心里的困惑。

乐华伟:现在看人工智能项目,关注哪些点?还有哪些红海之外的一些项目。

在子桐看来,所谓协议班更接近于一种“把戏”。学员希望上岸,又不愿太努力,想找到速成的捷径或所谓“内部”的东西。另一边机构也想赚更多的钱,于是就出现了协议班这种其他行业领域很少见的“畸形”交易——还没考试呢,就签了份协议,约定我付给你远高于市场标准的费用(通常在3万元以上),没考上你全部退给我。

二是强化统筹协调,形成共同推进网络扶贫的工作合力。中央网信办建立了21个部门和单位参加的网络扶贫行动部际协调工作机制,加强统筹协调、部门协同和上下联动,汇聚政策、资源和项目,推进网络扶贫行动向纵深发展。

二是,由于许多人工智能创业者多是技术出身,习惯从技术角度思考问题,他建议创业者应该把身份转换过来,去研究需求、理解需求。“满足需求的手段几乎是无限的,永远在变化,这几年是AI,再过几年会是什么谁都不知道。但是这个需求是非常有限,而且是非常稳定的。如果我们能把这个需求理解清楚,就可以以不变应万变。”

当下,完全自动驾驶尚未落地,激光雷达适用场景狭窄,市场规模仍偏小。预计到2020年,中国车载激光雷达市场规模将突破5亿元。

耍弄招生把戏拉流量囤资金

焦梦津:因为AI技术的问题,需要训练的数据集,需要针对场景的优化,甚至有一些硬件上的“know how”。其实我在看项目过程中发现,挺多AI项目想要跨领域拓展,其实比想象中难很多。像工业监测领域,设备长的一样、原理也一样,但是真正深入到不同产业,面临不同客户,客户的诉求和你能力的输出差异是非常大的。我觉得有一个比较明显的坑,无论是创业者还是投资人,我们在早期的时候,如果这个公司它的核心市场规模比较小,这个公司很快就能摸到天花板,后面要靠横跨行业实现下一步的成长,这个还挺容易掉到坑里的。包括创业者在内,早期在选择核心市场的时候还是要比较小心一些。

然而,满怀期待开始培训后,小曾却大失所望。他发现自己班上50多人,无论学费交了几千元还是几万元,各种班次的学员都在一起上课,想象中“重点班”和“普通班”的区别并不存在。“老师不按教学水平来安排,而是按各自行程安排,也就是谁有空谁来上课。那几个年轻老师,基本都是普通本科学历,只会拿着讲义照本宣科,就像拿我们在练手……”

制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

三是,在整个融资环境及经济大环境下,创业者应该在研发管理上做的更加精细一些。因为AI企业大部分研发成本很高,人才很贵,研发过程中涉及到其他的成本也很高。所以,企业应该思考怎么减少一些内耗,让珍贵的人才和资源能够物尽其用。

 毫米波雷达:跨越“ABCD”大山

数万元协议班不通过可退费

本次峰会由猎云网主办,猎云资本、企业管家、猎云财经、锐视角协办。峰会以“AI UP!”为主题,聚焦人工智能产业的应用,通过展示多领域多维度人工智能技术和产品以及分享讨论AI在不同场景中最新落地应用,展现人工智能产业落地应用的最新成就;并围绕人工智能产业的“进击”与“破圈”,探讨AI技术如何为产业赋能。

他认为,在一个动态的市场里,需求是每时每刻都在发生的。在一个竞争极其激烈的市场里,一片蓝海蓝不了多久就变红。作为投资机构,一方面他希望能去挖掘出新的机会,另一方面,也非常关注所投资的企业能否在市场竞争中保持自己的优势。

从表面看来,这份协议很公平,学员会想,你肯定要把最好的师资、教材、环境给我,没考上我还能拿回学费,好像没有损失。但实际上,商家即便退还学费,至少也要在几个月后甚至更长时间。这段时间用学员的学费去做其他事情,学员也不会知道。 

        制表人:亿欧汽车商业分析员 王瑞

第二个涉及到最近整个融资环境,以及咱们现在经济周期的问题。现在这种情况下,很多创业者,尤其是AI企业,应该在研发管理上做的更加精细一些,比如我们的流程怎么样去做,职能边界怎么定义好……因为AI企业大部分研发成本很高,人才很贵,研发过程中涉及到其他的成本也很高。我们怎么样能够把内耗减少一些,让珍贵的人才和资源能够物尽其用。

五是发挥网络优势,做好定点扶贫工作。充分发挥互联网作用,助力定点扶贫县陕西省汉中市佛坪县脱贫攻坚。完善通信基础设施,主城区5G信号覆盖率达到90%。引进优质线上教育资源,培育脱贫致富带头人。加大佛坪旅游资源和农特产品网上宣介,带动当地旅游市场发展和农产品销售。